Bernard Lahire, Pour la sociologie. Et pour en finir avec une prétendue « culture de l’excuse ».

img20160127_11410803 (2)Les temps sont durs pour les universitaires (ces salauds de gauchistes! comme il sera démontré sous peu dans ce même blog), et tout particulièrement pour les sociologues. Le Premier Ministre Manuel Valls n’a cessé de le répéter solennellement depuis les attentats du 13 novembre 2015: « expliquer, c’est excuser ». Ceux qui expliquent, et donc excusent, les actes par nature inexcusables des criminels, ce sont d’évidence dans son esprit ces bonnes âmes de sociologues. Telles les sirènes pour Ulysse, il n’y a rien de plus urgent pour un politique ayant le sens de l’État et de la République que de fermer ses oreilles, son esprit et son cœur à leurs propos aussi séduisants que fallacieux qui, si l’on n’y prenait garde, seraient bien prêts de faire se fracasser le navire France. On ne les fait pas encore passer en Haute Cour, mais cela ne saurait trop tarder.

Il se trouve que les sociologues, par la voix de leurs associations professionnelles, ne l’entendent guère ainsi. Ils se plaignent par voie de lettre ouverte, en rappelant la différence entre une explication du réel qui propose un jugement de fait et une excuse (ou une absence d’excuse) qui relève d’un jugement de valeur. Ce n’est pas du tout la même chose de dire qu’une bagarre a éclaté dans un bar parce que, entre autres motifs, les participants à cette dernière étaient sous l’emprise de l’alcool – simple constat empirique au regard de leur alcoolémie mesurée objectivement après coup(s) – , que de dire que ces personnes doivent être excusés de leur conduite pour cette raison même (ils n’étaient plus eux-mêmes), ou, au contraire, particulièrement stigmatisés ou condamnés justement parce qu’ils ont sciemment abusé de cette drogue légale dont ils ne pouvaient raisonnablement ignorer les effets de perte de contrôle sur soi-même (ils ont pris en toute responsabilité ce risque). En fait, la différence entre les deux ordres de propos, ainsi rappelée, me parait tellement basique au demeurant que la nécessité où deux associations professionnelles (l’AFS et l’ASES) se trouvent de la rappeler par voix de presse signale surtout le degré d’ignorance pour la logique la plus élémentaire de la langue qui peut exister dans une part de l’opinion publique et sur lequel certains de nos gouvernants comptent bien s’appuyer . L’expliquer, c’est excuser n’est pas loin en effet de ces slogans insultants la logique ordinaire des mots inventés par Orwell dans son roman dystopique, 1984.

Les déclarations de M. Valls ne constituent en fait que le point culminant à ce jour d’une tendance bien plus ancienne à faire porter à la sociologie tous les maux de notre société. Il se trouve que l’un des sociologues français les plus connus, Bernard Lahire, enseignant-chercheur à l’ENS de Lyon, avait en fait préparé une riposte à ces propos du Premier Ministre avant même qu’ils ne soient prononcés. Il en est sorti un livre, Pour la sociologie. Et pour en finir avec une prétendue « culture de l’excuse » (Paris : La Découverte, janvier 2016, 183 p.). L’écriture de ce livre résulte très probablement du coup de sang qu’a du avoir B. Lahire, comme des centaines d’autres sociologues ou spécialistes d’autres sciences sociales aussi visées par cet expliquer, c’est excuser, face au battage médiatique favorable autour du livre de Philippe Val, Malaise dans l’inculture (Paris : Grasset, 2015). Paru au printemps 2015, comme réaction aux attentats de janvier 2015, ce livre entendait faire du « sociologisme », et plus précisément de la sociologie inspirée de prés ou de loin par l’œuvre de Pierre Bourdieu, la cause principale de tous les risques encourus par notre pays. La charge était digne d’un pamphlet des années 1930, et les propos tenus publiquement lors de la promotion de l’ouvrage allaient parfois encore plus loin, comme cette assimilation de toute critique sociale à de l’antisémitisme à venir sur les ondes de France-Inter.

J’en avais un peu rendu compte sur le présent blog, mais je m’en étais épargné l’achat et la lecture complète. B. Lahire lui a bien plus de courage que je n’en ai, et il l’a lu in extenso. Il en livre en appendice de son propre ouvrage une critique raisonnée (Supplément.  Le monde selon Val : une variante de la version conservatrice, p. 129-168).  Celle-ci accepte d’anoblir son sujet d’étude en le prenant au sérieux, et le résultat est au final plutôt intéressant. Le fond de l’affaire semble en effet que P. Val plaide pour une vision monadique de l’individu. Ce dernier se crée à lui-même son destin quelle que soient les circonstances (avec, comme le dit B. Lahire, p.150, une « idéologie du coup de reins »[sic], expression dûment empruntée à P. Val), il ne doit donc rien à personne sinon à lui-même. Quant à la société (occidentale), elle est parfaite pourvu que le libre marché y fonctionne sans entraves. L’enseignant de théorie politique que je suis y reconnait une version pour les nuls de la pensée libertarienne la plus radicale. C’est sûr que P. Val n’est pas ni A. Rand, ni R. Nozick, ni Rothbard, mais l’inspiration me parait clairement la même. L’individu s’auto-crée, et il est responsable de tout ce qui lui arrive de bien et de mal. Personne n’est en droit de se plaindre, puisque le marché est juste. Il serait intéressant de savoir par quels biais P. Val a eu connaissance de ces arguments libertariens, mais, sur point, B. Lahire ne dispose d’aucune information particulière.

L’intérêt de l’ouvrage de B. Lahire va cependant bien au delà de l’analyse des propos réactionnaires en diable d’un P. Val. Il montre tout d’abord que ces propos s’inscrivent dans une longue suite de propos similaires (cf. chap. 1, Accusée d’excuser : la sociologie mise en examen, p.15-31). Le refus de l’explication sociologique vue comme une excuse à des comportements déviants a d’abord été l’apanage de la droite américaine, pour devenir de fil en aiguille un lieu commun de l’actuelle classe dirigeante du Parti socialiste français.

Dans le reste de l’ouvrage, B. Lahire plaide la cause de la sociologie comme science.  Comme cela n’étonnera sans doute aucun lecteur du présent blog, une telle activité humaine vise à établir méthodiquement des faits et des liaisons entre les faits concernant la vie humaine en société. Elle doit être distinguée de l’activité qui consiste à juger, au sens de la justice ou de la morale, des comportements humains qui constituent ces faits. En réalité, la différence paraissait tellement évidente il y a encore quelques années qu’il faut l’abnégation d’un B. Lahire pour redire ainsi ce qui devrait aller de soi. La visée de l’ouvrage est en effet d’expliciter pour le profane ce qui va largement de soi pour qui sait déjà ce qu’est la sociologie. N’étant pas un profane en la matière, j’ai du mal à juger de la réussite de l’exercice que B. Lahire s’est imposé, mais il me semble qu’il dit et redit l’essentiel. Une fois que l’on a bien compris la différence entre le verbe « être » et le verbe « devoir », il me semble d’ailleurs que l’on a compris l’essentiel. Le texte de B.Lahire m’a paru en plus parfois fort bien tourné, et plein d’humour vache.

Cependant, d’un point de vue plus professionnel, il ne m’a pas paru sans défauts, à la fois sur le plan épistémologique et sur le plan polémique.

D’une part, il affirme à plusieurs reprises l’étanchéité entre la sociologie qui établit des faits à propos de la vie humaine en société et les jugements moraux, ou politiques, qu’on peut avoir de ces mêmes faits, en revendiquant pour le sociologue le même rapport distancié que pourrait avoir par exemple un astronome face aux étoiles qu’il étudie. Or, sur ce point, notre sociologue se fait souvent prendre en défaut, en montrant bien qu’en réalité, il attend quelque chose en matière d’avancée de l’humanité de la science même qu’il établit. En effet, de très nombreux exemples de savoirs sociologiques qu’il donne en exemple ont trait à la mise en lumière des inégalités entre les groupes sociaux, et plus généralement aux conditions sociales qui expliquent telle ou telle destinée d’un individu. Or B. Lahire, en même temps qu’il affirme l’objectivité des résultats ainsi obtenus, ne cesse de rappeler  que cet établissement objectif des inégalités peut avoir un effet en lui-même sur le devenir même de la société. Pour lui, il va de soi que la mise en lumière d’une inégalité (par exemple que les enfants d’ouvriers réussissent moins bien à l’école que les enfants de cadres supérieurs) doit inciter à terme à corriger cette inégalité. Or une telle vision défavorable de l’inégalité ne va pas elle-même de soi. C’est aussi un fait social, comme l’avait bien expliqué en son temps Louis Dumont dans ses travaux comparatif entre l’Inde et l’Occident. L’égalité est effectivement la valeur cardinale de notre société, mais, comme le montre d’ailleurs, l’analyse du pamphlet de P. Val, certains y prônent aussi l’acceptation de l’inégalité et ne voient dans la revendication égalitaire que de l’envie dissimulée en morale.

Certes, B. Lahire anticipe largement cette critique en usant de la distinction wébérienne entre rapports au valeur et jugements de valeur sans trop l’expliciter d’ailleurs (p. 36-39), mais il reste qu’il sera facile à un lecteur d’orientation libertarienne, ou considérant la hiérarchie naturelle entre les hommes comme une fort bonne chose, qu’il ne faut pas perturber, de souligner qu’ainsi présentée, la sociologie n’a absolument rien de neutre dans les jugements implicites qu’elle porte par les objets d’étude même qu’elle se donne. Ce n’est d’ailleurs pas un scoop. Je ne connais pas en effet une œuvre récente de sociologie où l’auteur, face à une inégalité qu’il décrit, proposerait de la maintenir, voir de l’accentuer. W. Pareto et G. Mosca sont bien des astres morts. Imagine-t-on par exemple les études de genre qui prôneraient l’accentuation des inégalités de genre? Des études sur les Rroms proposant de  les rendre encore plus misérables? Des spécialistes de l’éducation proposant de faire pire encore en matière d’inégalités par établissements? etc. De fait, la haine que suscite la sociologie chez les partisans de l’inégalité, de la hiérarchie,  d’une conception individualiste du destin (comme l’explique très bien B. Lahire dans son chapitre 3, La fiction de l’Homo clausus et du libre arbitre, p. 51-65), me parait parfaitement explicable, parce que la sociologie décrit justement les promesses encore imparfaitement tenues d’une société qui se veut égalitaire et que ses praticiens proposent souvent les moyens d’aller encore plus loin dans la réalisation de ces mêmes promesses, alors même qu’un P. Val, un Zemmour, etc. souffrent déjà d’un trop plein d’égalités de tout acabit. B. Lahire a peur qu’on lui accole l’étiquette de « gauchiste » (p.38), il devrait plutôt admettre que certains haïssent les sociologues, parce qu’ils ont pour boussole l’égalité – ce qui devient effectivement gauchiste dans un monde occidental qui dérive à grande vitesse vers l’extrême droite.

D’autre part, si l’on prend un point de vue encore plus en recul, on remarquera que la sociologie telle que B. Lahire la présente adopte un point de vue utilitariste sur la vie humaine. La sociologie ne fait pas que décrire, elle vise aussi à éviter ainsi des drames, de la souffrance dans ce monde-ci. Comme le dit B. Lahire, « Les logiques qui ont contribué à rendre possibles les crimes, les incivilités, la délinquance ou les attentats, poursuivent tranquillement leur déploiement. Comprendre sereinement ces logiques, c’est se donner la possibilité d’agir, et, à terme, d’éviter de nouveaux drames ». (p. 46) C’est là le programme classique des sciences depuis Bacon : en expliquant la nature, je peux agir sur elle, pour le plus grand bien de l’humanité. Ce programme est probablement partagé par l’immense majorité des scientifiques en général, et des sociologues en particulier, et, de fait, il est difficilement critiquable aujourd’hui. Cependant, là encore, il serait de bonne méthode de reconnaître qu’il constitue un axiome du raisonnement de la sociologie, telle que la pratique B. Lahire dans la filiation d’un Durkheim ou d’un Weber. Après tout, un raisonnement gnostique ou apocalyptique pourrait très bien se passer de cette considération. Un idéologue djihadiste ne peut d’ailleurs que se féliciter hautement que l’expliquer, c’est excuser se répande jusqu’au sommet de l’État, puisque cela le rapproche du chaos final qu’il recherche à établir pour sauver l’humanité souffrante.

Pour conclure ce trop long post, le livre de B. Lahire me parait encore trop sur la défensive. Il tend à se cacher derrière l’objectivité par crainte d’être stigmatisé comme gauchiste, alors qu’en réalité  la sociologie contemporaine ne prend sens qu’à travers les valeurs d’égalité et d’eudémonisme qu’elle défend indirectement – un peu comme la médecine défend la santé humaine contre la maladie, la souffrance et la mort. Cette opposition philosophique ressort pourtant fort bien des meilleurs passages de  l’ouvrage et de son analyse du livre de P. Val.

Enfin, comment ne pas admettre qu’un politicien qui prône l’expliquer, c’est excuser n’est rien d’autre qu’un partisan des bonnes vieilles hiérarchies naturelles, encore un peu honteux tout de même? Il est socialiste, n’est-ce pas? Continuons donc à lui faire honte! Mais préparons-nous à bien pire encore.

Ps. Pour les lecteurs intéressés, les compte-rendus du livre de B. Lahire ne manquent pas.

Il faut d’abord aller voir celui, très bien fait, intitulé « La sociologie sans excuses », d’Arnaud Saint-Martin sur le site la Vie des idées. L’intertitre choisi pour la dernière partie du compte-rendu (La sociologie produit des résultats et elle émancipe. Excusez du peu!) illustre bien à mon sens ce que je voudrais rendre plus évident dans la pratique majoritaire contemporaine de la sociologie, même si le contenu des lignes qui suivent cet intertitre ne vont pas aussi clairement dans ce sens. Pourquoi en effet devrait-on se féliciter à propos d’une science du fait qu’elle « émancipe »? (Je ne suis pas contre l’idée d’émancipation, mais je sais bien par ailleurs que ce n’est pas un but partagé par tous dans l’humanité que la dite émancipation. J’ai même le vague sentiment que cela dérange bien des gens plutôt puissants et mal lunés.)

Il faut aussi aller voir celui de Denis Colombi, sur son blog, « Une heure de peine… », « La sociologie est politique, mais pas normative ».  Il y explique, partant en particulier de l’exemple de la prostitution, que la sociologie « nous interroge, mais ne nous donne pas les solutions. C’est à nous de les inventer ». Il continue : « Cette idée implique notamment que la sociologie est d’autant plus pertinente politiquement qu’elle assure correctement son rôle scientifique, qu’elle s’obstine, très précisément, à rechercher le savoir pour lui-même. Si Durkheim disait de la sociologie qu’elle ne vaudrait pas une heure de peine s’il ne devait avoir qu’un intérêt spéculatif, il ajoutait aussitôt « Si nous séparons avec soin les problèmes théoriques des problèmes pratiques, ce n’est pas pour négliger ces derniers : c’est, au contraire, pour nous mettre en état de les mieux résoudre ». C’est bien ce dernier point sur lequel il y a de ma part désaccord. Au moins, implicitement, ne serait-ce que par son choix d’objets, la sociologie dit qu’il y a « problème pratique » pour reprendre les termes de Durkheim- ce qui ne va pas de soi. Tout problème ou absence de problème doit lui-même être interrogé. Par ailleurs, dans l’état actuel de la discipline, il n’est que trop transparent de voir de quel côté penchent la plupart des sociologues. Certes, la sociologie comme connaissance objective permettrait a priori de faire des choix politiques éclairés par cette dernière dont la nature normative n’est pas fixée par avance – mais, dans l’immense majorité des cas, le sociologue participe d’une norme égalitaire, ou eudémoniste. La discussion sur la prostitution, proposée par B. Lahire et reprise par D. Colombi, est en ce sens éclairante : personne  n’étudiera (sauf erreur de ma part) la prostitution dans le cadre de valeurs inégalitaires qui se disent prêtes à sacrifier ces femmes ou ces hommes au bon plaisir d’autrui, y compris si l’on prouve par a+b qu’elles/ils sont littéralement forcé/e/s de se livrer à cette pratique bien au delà de tout prétention à exercer une quelconque liberté. Selon D. Colombi,  « le fait que les prostituées soient dominées doit être pris en compte dans toute réflexion politique sur cette question, mais ne commande pas a priori et de façon définitive le choix d’une politique. » Je suis très dubitatif, pour ne pas dire plus, sur cette absence de lien dans ce cas précis en particulier.

Plus généralement, il n’est pas très difficile de constater que la presse de gauche encense B. Lahire et la présentation qu’il fait de la sociologie (cf. Maud Vergnol, « Qui a peur des sciences sociales? », L’Humanité par exemple) et qu’il ne semble pas avoir vu passer un papier de même nature sur ce dernier dans celle de droite. Pour l’instant – il faut arrêter de se cacher derrière son petit doigt-, la majorité de la réflexion sociologique française se trouve avoir partie liée avec la gauche et ses valeurs d’égalité (enfin, plus exactement avec la gauche historique pré-Val[ls]-ique), et elle ne peut que se faire logiquement haïr pour cela. Voir aussi l’entretien fort éclairant de B. Lahire sur son livre pour le site SES-ENS. Les gens qui vont traduire la sociologie en politiques publiques ne sont probablement pas dans l’esprit de B. Lahire les proches collaborateurs de la présidente du FN… ou alors je me trompe complètement.

 

 

7 réponses à “Bernard Lahire, Pour la sociologie. Et pour en finir avec une prétendue « culture de l’excuse ».

  1. Merci beaucoup Christophe pour ce post fort utile sur la critique de Lahire. En fait, mon expérience québecoise au centre de recherche en éthique depuis plus d’un an maintenant m’a fait réfléchir fortement sur notre formation académique française valorisant fortement, mais avec pas mal d’ambiguïtés, la neutralité axiologique. Avec ce recul et cette prise de distance internationale, je trouve que la promotion de la neutralité axiologique une bonne idée, mais avec des effets pervers. Je pars du même postulat que toi, on a toujours un système de valeurs qui informent nos intérêts de recherche, et ce n’est pas un hasard que un chercheur X qui étudie les inégalités ne les défendra pas. A la fin, on se retrouve souvent avec des conclusions de recherche qui soutiennent que telle forme d’inégalité est due à tel ou tel facteur et éventuellement, en conclusion, la chercheuse X peut souligne que cette forme d’inégalité peut poser un problème social et être indésirable, mais sans justifier cette opinion. Car cette justification serait une justification normative et qui n’appartient donc pas au champ des sciences sociales analytiques.

    Je pense que c’est là que les sciences sociales font mauvais chemin. Si on est d’accord qu’il ne peut pas y avoir de neutralité axiologique pure et, par là, que notre recherche sera toujours informée par un système de valeurs préexistant (ce que même les sociologues bourdieusiens acceptent), alors, assumons un certain aspect normatif de nos recherches et dotons-nous d’une méthodologie et de techniques de recherches qui permettent de soutenir scientifiquement cette normativité plutôt que de la suggérer entre les lignes. Cela pourrait aussi permettre une compréhension sociale plus claire de la recherche. Je me rappelle par exemple des publications des banquiers de la BCE qui mobilisent des théories néo-institutionnalistes du changement pour valoriser indirectement le discours officiel de la BCE sur les « bonnes mesures » à prendre. Articles qui sont publiés aussi bien à JEPP qu’au JCMS et qui pourraient induire des biais normatifs futurs chez les lecteurs de ces articles pas encore assez informés sur le sujet. Je pense aussi à certaines recherches analytiques sur l’IVG ou la fin de vie médicalement assistée qui cachaient leur normativité derrière une place importante accordée aux effets pervers de ces mesures.

    En fait, je pense qui si on mène une analyse rigoureuse, nous devrions être en mesure de construire, scientifiquement et selon une méthodologie adaptée (et deja existante en philo analytique par ailleurs), des conclusions normatives explicites. Telle projet de réforme est bon ou mauvais, telle évolution politique engagent des effets secondaires dont les coûts dépassent les avantage au regard, par exemple, d’une théorie de la justice rawlsienne…. Je pense qu’assumer, normaliser, et apprendre à construire une analyse normative rigoureuse permettrait d’éviter bien des malaises et ainsi, clarifier honnetement notre propos face à des lecteurs et/ou auditeurs qui ne disposent pas de la meme capacité à lire entre les lignes des analyses des uns et des autres. Et d’ailleurs, quand on répond à la fameuse question des étudiants « mais alors quelles sont els solutions à tel problème? » nous sommes forcément normatifs, mieux vaut en etre conscients et apprendre scientifiquement à le faire. ET, évidemment, être normatif ne veut pas dire excuser.

    • @clementfontan: cela serait effectivement très intéressant de procéder ainsi, et cela supposerait aussi du coup de revenir sur les raisons explicables dans un raisonnement de nos choix éthiques ou politiques, mais aussi sur les aspects irrationnels de ces derniers.
      Par ailleurs, il faut bien dire que ce sont souvent les épigones, les suiveurs, les héritiers, qui se cachent derrière une prétendue objectivité pure. La génération des fondateurs d’une science sont en général bien identifiés par leurs propres contemporains comme ayant quelque idée derrière la tête, et eux-mêmes explicitent souvent clairement pourquoi ils ont voulu telle science plutôt que telle autre.

  2. Val-Valls ne font pas que s’adresser à des gens qui ne pensent pas, ils ne pensent pas eux-mêmes et ne se pensent pas ne pensant pas. Ils sont donc en parfaite osmose avec leur public. Usul a fait une vidéo qui reprend exactement la thématique de cet article bien pensé et, par conséquent, inaccessible à Val-Valls : https://brunoadrie.wordpress.com/2016/02/12/on-ne-critique-pas-la-france-par-uzul/

  3. Vous écrivez « … la majorité de la réflexion sociologique française se trouve avoir partie liée avec la gauche et ses valeurs d’égalité… et elle ne peut que se faire logiquement haïr pour cela » .
    Vous admettez donc implicitement que la recherche sociologique a un biais méthodologique lié à la recherche d’égalité (acceptée comme un « marqueur de gauche » ?!) prise comme une fin en soi, comme si ceci était un postulat pour ce qui voudrait se présenter comme une science.
    Je ne perçois pas en quoi l’explication d’un phénomène nécessite d’avoir recours à des « valeurs », si je vois bien en quoi il est indispensable de disposer d’outils de mesure et de tout l’outillage conceptuel utilisé en physique par exemple.
    L’application postérieure, ou non, de politiques publiques de droite ou de gauche, étant un choix de société, et non un objectif méthodologique.
    J’ai parfois l’impression en lisant des articles similaires au votre de lire des rapports du GIEEC ou des groupes sur le climat. On part du pied de colonne puis on remonte l’opération, ainsi est-on sur du résultat ! Le réchauffement est anthropique, prouvons-le ! Les OGM sont mauvais pour tout, idem. La société est à l’origine de tous les maux, dito. Au diable les recherches scientifiques si elles contredisent ce qui doit être LA vérité, celle du bien (pour le bon, le vrai, le beau, le juste, etc. on verra plus tard).
    Je serais curieux de savoir s’il existe des recherches sur les origines comportementales de nos sociologues (origine sociale et éducative, contacts avec des résidus religieux, des éléments politiques, etc.) et leur corrélation avec les résultats de leurs recherches; ainsi que le taux de révision des théories et des études du domaine.
    C. Monge

    PS : pour ce qu’il en est de mes choix politiques et idéologiques je ne fais pas mystère de mon engagement pastafarien.

    • @ Monge : je me suis peut-être mal fait comprendre. Le choix même des sujets d’étude en sciences sociales et humaines dépend en général de valeurs préalables, et détermine largement la manière dont on abordera le sujet. Par exemple, en sociologie de l’éducation, personne n’aborde ce sujet avec des valeurs de restriction du savoir. Tout le monde part du principe que tout le monde devrait dans l’idéal avoir accès au maximum de savoir, et, ensuite, on se demande ce qui fait que la réalité est fort loin de cet idéal. C’est la même attitude que celle du médecin qui étudie les maladies à partir de la valeur de santé ou de guérison. Il suffit de connaître un peu l’histoire des sciences sociales pour s’en convaincre qu’il y a toujours des valeurs derrière, mais cela ne veut pas dire qu’on ne découvre pas des choses qui décrivent adéquatement la réalité, en dépit même des valeurs qu’on professe. En son temps, Alain Dérosières, historien des sciences sociales trop tôt disparu, avait montré que l’eugénisme et la statistique étaient des sciences qui avaient été fortement liées au XIXème siècle : les instruments mathématiques de la statistique (moyenne, écart-type, etc.) sont pour partie issus des besoins d’une science eugénique, qui étaient clairement fondées sur le « darwinisme social ».

      Une question, qu’est que l' »engagement pastafarien »? Voilà bien une doctrine dont le nom m’est inconnu. Rastafarien, je connais, mais pastafarien?

  4. Pingback: Women Also Know Stuff, édition personnelle 2017/04 | Polit’bistro : des politiques, du café

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